明治維新が“比較的”流血が少なくて済んだのは何故か?

1 : 2021/11/26(金) 00:33:04.51 ID:PfSzqF+w0

明治維新で“比較的”流血が少なくて済んだのは何故か?
https://togetter.com/li/1805260

2 : 2021/11/26(金) 00:33:18.78 ID:PfSzqF+w0
ホソカ @5hosokawa
政体チェンジにしては比較的人が死んでないことで評判の明治維新だけど、
幕末Wikipedia観てると無限に暗殺ログが出てくるんで人類は野蛮やという気持ち

バイオ鶏ニンジャ @niwatorisan39
明治維新に血が流れなかった論。
無血開城は江戸城で血が流れなかっただけで新撰組とか見ても
かなりの血を流してるからねぇ

重石塚 竜胆 @Rinndour
明治維新、マジで奇跡的なバランスの上で異常なスピードで纏まった内乱なので…………
結構殺してるというのはマジでそうだけど、行政機能が完全に壊滅までは行かなかった事でとても多くの人々の未来を護ったので
死人の数だけで偉大さは決まらないんで…………

mirai @mirai_01m
明治維新で犠牲者が少なかった(当社比)のは
情けない幕府にヘイトが集まったおかげで朝廷をひっくり返す方向には行かなかった
ものすごいタイミングで大政奉還したからおおっぴらに幕府に矛先が向けにくくなった
江戸城無血開城のおかげで江戸が火の海にならなかった
あたりが大きいのかなたぶん

威岡公平 @Kouhei_Takeoka
江戸幕府のノンキャリア組、たとえば箱館奉行所の役人なんかそのまんま据え置きで明治時代も引き続き勤務してくれているのは非常にありがたかったよね
(明治維新で各地の旧幕府の役人が粛清されたり暴動が起きてそのせいで行政に混乱が起きた、みたいな話聞かないでしょ)

威岡公平 @Kouhei_Takeoka
あんまり知られてないけど板垣退助は自由民権運動の人というより、
軍人・指揮官としての優秀さと自分も武士の生まれなのに階級制度を否定して息子に爵位引き継がせず意地を通したあたりがガンギマリすぎる

威岡公平 @Kouhei_Takeoka
ティリーっていう政治学者が史上起こったいろんな革命運動を分析していて、その中で明治維新の分類は特権身分である武士内部での革命なんだけど、
通常こういう場合は旧体制が温存されるところをそうはならなかったので、クーデターの例外としての「上からの革命」って分類にしてるそうな

3 : 2021/11/26(金) 00:36:09.87 ID:Kc43D8hB0
立憲共産党の自爆のおかげぜよ
4 : 2021/11/26(金) 00:36:12.13 ID:P8JArpj40
中国人共が、永劫人を騙し続ける連中であると話題に。
「必ず自分の為」から始まるのが中国人であり、ここから本当に永劫人を騙して自分らの利益に永劫し続ける本性を隠し持っている。

中国人に悪い奴が多いから注意!!

5 : 2021/11/26(金) 00:36:18.03 ID:Ph8CsBJ00
慶喜の判断力
6 : 2021/11/26(金) 00:37:02.03 ID:PfSzqF+w0
兎 @usagi0913
フランス革命らへんの話読むと明治維新が穏当に思えてくる。
フランス人なんなん?王様殺して身内も殺しまくって共和制作ったくせに速攻でナポ公担ぎ上げて帝政始めるし。

カズヤ☆〇〇〇〇評論家 @Kazzforze
@yoshihr222 多分誰一人
「マジで国王と王妃を処刑する展開になると思ってなかった」んじゃないかなと。
あの後ナポレオンが皇帝になった事を考えても。

戦車 @MoterSensha
フランス革命、半分以上ノリでやった結果でしょあれ、は思わなくもない。
ルイ16世処刑とかも、計画的にというよりも「今監禁状態だけどどうしよう」で裁判やって裁判結果がこうなんで処刑です、みたいなとこあるよね。
そこまで決断的でない。

車 @MoterSensha
実際その後ナポレオンで一度戴冠して、やっぱセントヘレナ送りと思ったらルイ系の王族が帰り咲いて王政だったり、
そのあともナポレオン三世が戻ってきたり、なんかこうまあノリだよねと思わなくもない。フランス人。
民が望んだ結果で民主主義ですよそれもといわれるとそうかもわからんしわからん。

兎 @usagi0913
よくわかんねえけど王族が悪いから王族を殺そうぜ〜!
よくわかんねえけど王党派を殺そうぜ〜!
よくわかんねえけど次は○○派を殺そうぜ〜!
(繰り返し)
みんなフランス人なんやで…

I/D(アイディー)@LB6読了 @aidhi0913
私も一瞬、「日本人の人権意識の低さは市民が革命に参加しなかったから」って言説に説得力を覚えたけど
フランス革命をちょっと調べたら「そもそも王様殺して混乱するより無血のがよくない?」と思った。

兎 @usagi0913
フランスくんからしたら「あのギロチン祭も内戦も虐殺も全部民主化のために必要だったから…あれだけ血を流してこそ本物だから…」って震え声でも言うしかないもんな。

7 : 2021/11/26(金) 00:37:11.19 ID:cTN/qIdC0
日本人て「比較的」って言葉好きだよな
何と比較してるか一切触れないから、外国人には意味不明らしいがw
8 : 2021/11/26(金) 00:37:26.90 ID:P8JArpj40
中国人共が、永劫人を騙し続ける連中であると話題に。
「必ず自分の為」から始まるのが中国人であり、ここから本当に永劫人を騙して自分らの利益に永劫し続ける本性を隠し持っている。
中国人は本当に死んでも嘘をつくと証明された。
中国人に悪い奴が多いから注意!!
9 : 2021/11/26(金) 00:37:56.25 ID:mXc2IBCM0
高杉晋作「流血開城したら埼玉が新首都になりました」
10 : 2021/11/26(金) 00:38:36.32 ID:QdeyP2C50
男の子が多かったからだろ
11 : 2021/11/26(金) 00:38:51.53 ID:buPw5wAg0
仕組み的なもんやろな
朝廷がすべての担保先だし
普段役に立たんが残しておいて成功
12 : 2021/11/26(金) 00:40:53.25 ID:DrDDb4ZK0
えっ、江戸っ子大虐殺を隠蔽する気か?
13 : 2021/11/26(金) 00:41:13.96 ID:ENGT1T4G0
幕府にとっては薩摩の裏切りがすべて

慶喜が自重したため抵抗は軽微で済んだ

14 : 2021/11/26(金) 00:41:16.00 ID:/IHCAY3w0
上級があまり死ななかったので平和的解決!
15 : 2021/11/26(金) 00:41:50.26 ID:8ZIGViQX0
清水の次郎長のおかけ
そのままだったら清水港か船に乗って江戸に行って戦が始まっていた
16 : 2021/11/26(金) 00:42:20.13 ID:503OMvVk0
幕府に付く理由が世話になった義理だけだもの
17 : 2021/11/26(金) 00:44:14.44 ID:3LjW2wAl0
ガトリングガンとアームストロング砲による一方的な虐殺だったから
18 : 2021/11/26(金) 00:51:28.07 ID:bNZEhSiS0
黒幕はイギリス
19 : 2021/11/26(金) 00:56:06.18 ID:tL+RJw3x0
テロ祭りで
買ったの何処?
20 : 2021/11/26(金) 00:58:43.04 ID:XNdb00rW0
結局成功だったよな
武士の世界も限界あったし
21 : 2021/11/26(金) 01:00:14.65 ID:yBABF3uV0
藩主300人が残ってたおかげで
そいつらと薩長軍の間で折り合いが付けばとりあえず政体の刷新は出来たから
でも薩長(+肥)の中での折り合いは誰も付けられなかったので
結局西南の役で沢山死んだよね
22 : 2021/11/26(金) 01:00:39.15 ID:YVI7hTK/0
明治維新を美化するのはテロリスト長州閥の印象操作
23 : 2021/11/26(金) 01:02:22.37 ID:W7XliUTd0
基本人口比率数%の武士と武士が戦争しただけだから
24 : 2021/11/26(金) 01:02:27.62 ID:Ul0GM7bl0
俺たちの龍馬先生のおかげですわ
25 : 2021/11/26(金) 01:03:49.54 ID:th64kmqg0
天狗党なんて悲惨すぎるわ
小栗構図毛の助も無意味に処刑されるし
薩長は嫌いだわ
32 : 2021/11/26(金) 01:23:45.20 ID:ulwVzbbC0
>>25
天狗党が京までたどり着けず慶喜の私兵になれなかったからその後の慶喜の徹底恭順につながったともいえる
あそこから慶喜が順調に武力拡大していたら錦の御旗を薩長が揚げられたかどうか
26 : 2021/11/26(金) 01:07:44.51 ID:iXAB0Z0F0
その時点でもう200年の平和ボケ
28 : 2021/11/26(金) 01:13:24.47 ID:V6cBkldU0
坂本龍馬がイギリスから武器を買い付けて薩長に武器を供給する一方でスムーズな政権交代を実現するために大政奉還を推し進めた
薩長の武力には幕府は抵抗しきれないというイメージを持たせる事で佐幕派の心を挫いて徳川慶喜の決断を促したのである
内戦の混乱で武器を大量に売り捌くことを期待したグラバーはこの坂本龍馬の活動に激怒したことが記録されている
29 : 2021/11/26(金) 01:18:15.54 ID:VDXBvARw0
徳川慶喜が腰抜け
勝海舟がいらんことした
西郷が甘すぎた
30 : 2021/11/26(金) 01:19:52.05 ID:2pEKA3JD0
奇兵隊や新撰組を除き侍身分しか内戦に参加しなかっただろ
百姓町民まで徴兵し参加してたら第二次戦国時代になっていた
31 : 2021/11/26(金) 01:22:26.36 ID:YDYBak3C0
戊辰戦争と函館戦争でたくさん死んだけどね

コメント

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